Эксоцман
на главную поиск contacts
Интернет-конференция
Поиск эффективных институтов для России XXI века

с 27.10.03 по 27.12.03


Ответ С.В. Циреля на "новые замечания" Ю.В. Латова

С.В.Цирель


  1. На мой взгляд, основные изменения типа потребления произошли до перестройки и
    явились важнейшим фактором, сделавшим плановую экономику неэффективной. Дальнейшие
    изменения, с одной стороны, продолжили начавшийся ранее процесс, а, с другой, у части
    "новых русских", скорее, деградировали до уровня средневековой демонстрации богатства
    или даже "потлача". Поэтому для подтверждения моего тезиса, на мой взгляд, нужнее
    данные советских лет.

  2. По поводу данных WEF. Я уже писал о том, что “Судя по тому, что корреляция
    увеличивается к концу анализируемых периодов вычисления роста ВВП, имеет место не
    только прямая, но и обратная связь - экономический рост ведет к изменению вкусов
    потребителей. Однако прямая связь безусловно значима, причем как развитых стран,
    так и для развивающихся”. Данные на рисунке относятся к 1999-2000 гг., с данными
    1995 года, действительно, корреляция меньше, но она тоже значима (не могу построить
    график, ибо не имею этих данных под рукой). Вообще, тип спроса все же достаточно
    инертная характеристика, и за 5 лет (кроме экстраординарых ситуаций, например, больших
    войн или революций) не может в корне измениться.

  3. Ваша таблица, как мне кажется, уводит нас от основной темы книги. Вообще, изучение
    изменений характеристик спроса и потребительского поведения в совокупности с социальными
    процессами – это тема отдельной книги. Для данной книги, мне кажется, достаточно
    ограничиться общими оценками для наиболее характерных групп. Кроме того, само сравнение
    с советскими временами (за исключением крайних категорий богатых и бедных) затруднительно,
    требует массы оговорок, разработки специальных приемов анализа и т.д. и т.п. Ибо:


  • потребление при социализме (экономике дефицита) и потребление при капитализме
    принципиально различаются;

  • прошло 15 лет, и сами товары изменились (открытость экономики еще более увеличило
    различие ассортимента), а многие люди (что помоложе) при социализме и не жили;

  • существенно изменилась структура цен - многие товары перешли из доступных в недоступные,
    а некоторые предметы “советской роскоши” (от жвачки до джинсов) стали
    обыденными;

  • изменились и типы товаров внутри групп. Например, что лучше - модный, но низкокачественный
    китайский пуховик с базара или добротное драповое пальто немодного фасона из советского
    магазина?


К слову, постаревший человек ныне предпочел бы драповое пальто, но он же, более молодой,
20 лет назад предпочел бы пуховик. В результате в обоих случаях он недоволен. Несмотря
на мелочность этого примера, в нем есть любопытный момент - течение времени работает
против перехода от советского ассортимента товаров к нынешнему и наоборот (к этому
можно добавить рост количества свободного времени с выходом на пенсию). М.б., это
один из механизмов формирования ностальгии по советским временам (хотя и не главный).


 Написать комментарий Ваш ответ
(для участников конференции)

  • 22.12.03 Новые замечания Ю.В. Латова к дискуссии с С.В. Цирелем (Ю.В.Латов)
  • 2.12.03 Реплика Ю.Латова по поводу полемики между С.В.Цирелем и А.Л.Темницким (Ю.В.Латов)
  • 27.11.03 Социальный феномен состоявшейся идеологии и практики потребительства  (А.Л.Темницкий)
  • 26.11.03 Комментарии М.Малкиной по поводу статьи С.В.Циреля "Можно ли вернуться в Советский Союз?" (М.Ю.Малкина)
  •  
      Дискуссия